Jeje to je to zase dlouhý, ale třeba ten odstavec kusanec poslouží jako dekompresní komora zdejších vášní před tím, než začneme zase bouchat do klávesnice. Sice pořád nechápu, proč už dávno nesedíme někde v hospodě a nad škopkama vše vášnivě nerozebíráme, ale musím vám říct, jakou mám radost z toho, jak to tu žije! A i když každému záleží možná na něčem trochu jiném, všem nám záleží a to je dobře. Máme mnoho společného!
asphyxia - 24.06.26 00:26:56
Odpověď Lomikar: Řešíme tu, zdali se jinde dělají koncerty s podobnými náklady za nižší...
A já s tím de facto souhlasím. Předmětem mých příspěvků nebylo hájit vysoký ceny, ale vstupné nastavený tak, aby nebylo likvidační ani pro pořadatele, ani pro kapelu. V obecné spotřební rovině mého života mě neskutečně triggeruje každé setkání s něčím, co vyhodnotím jako zlodějinu, tedy kvalitu neodpovídající ceně. Uráží mě to a nejsem ochotná už dělat téměř žádný kompromisy. Je to taková moje malá revolta u přepážky, vymezení je na místě. I proto můj dlouhotrvající bojkot Obscure. Velmi mě trápí pozorovat, jak trh saturují zmetci (myšleno prodejci I produkty), kdo ojebe druhého víc je ostatně slovníková definice kapitalismu. Mnohem víc mě pak trápí ochota nakupujících se dobrovolně nechat natáhnout a ještě za to u pokladny poděkovat. Obecné snižující se nároky na kvalitu života, nebo naopak životní podmínky, v rámci kterých si ani ekonomická řešení nemohou dovolit. Trochu mě děsí, že jsme se tu dostali k paralele ekonomicky výhodného rodinného balení pracího prášku, na který nízkopřìjmové domácnosti nedosáhnou, a pořádání undergroundových koncertů. Ráda bych to ňák shrnula a uzavřela, ale nejsem jistá, zda existují optimální řešení. V zájmu nezávislé scény by mělo být nepřistupovat na nerovnou hru s trhem, a zároveň nedopustit, aby kultura živořila na hodnotách bez honorářů. Zároveň by ale měla usilovat o maximální dostupnost a neziskovost bez toho, aniž by ohrozila samotnou existenci. Zní to jako vznešené fráze do levicových deníků, ale nevím, jak jinak snižovat náklady než být radikálnější při vyjednávání podmínek s kluby, zajišťování pohodlí kapelám a obezřetnější ke svým hranicím a ochotě vyhovět. Mně se vždycky trochu příčila ideje odchodu ze systému, ve kterém je mně osobně sice čím dál méně k žití, ale žít v něm navzdory pro mě znamená hájit svůj životní prostor a hodnoty. Zároveň stojí za zmínku, že z každé židle vypadá akce jinak a to, že pro někoho má hodnotu natahovat kšandy do druhé doby na ska koncertě a prožívá u toho třeba podobné pocity jako já u Nóttin do Óreiða, je možné a mám právo skáčkem pohrdat, ale taky vím, že na něj nikam nevlezu, protože mi nikdy nemůže nabídnout, co na koncertech vyhledávám. A ta odlišnost pozic by měla být reflektovaná i do perspektivy finanční, protože dvě kila můžou být pováženíhodnou částkou např pro člověka, co chodí na 2-3 akce týdně nebo zdaleka nedosahuje průměrný mzdy (tím myslím tu mediánovou). Takže bych krotila hodnocení toho, kdo je a není socka a povyšování se nad odlišně distribuované finanční priority druhých. Pití je pro většinu z nás nedílnou součástí "celkových nákladů na večer" a je logický, že to ovlivňuje strategie dobývání večerní Prahy. Taky, Mizzy, piješ slivovici a piváky a všichni víme, že hudba a mok jsou spojité nádoby (naše játra a limbický systém), tak buďme rádi, že si při koncertech stále ještě můžeme dopřát pití (taky už jak kde), nemusíme sušit ústa Sauronova na stadionu a snažit se "to" (ten koncert) vydržet. Život není o zvládání a byť na ten prchavý večer letící zpravidla kupředu jak splašená herka by si člověk měl moci dovolit ztratit ponětí o čase, absorbován klubovým mikrosvětem a chapadly murmuru. Jakožto bývalou letitou barmanku mě pak na sobě mrzí, že už si občas nosívám "vlastní chlast do baru" tam, kde jsou mé oblíbené nápoje předražený, ale to už je jiná kapitola. I tady ale již musím "prioritizovat" to, že raději podpořím kapely nákupem merche než podnik intoxikací. "To nemůžeme vyhrát, " povzdychla si nakonec.
vihkav - 23.06.26 21:03:32
Odpověď Kot: Imho, popularita v cz nema s temahle mezinarodnima statistikama tolik ...
Asi tak, proto si myslím, že spousta kapel nechápe, že u nás prostě nemůžou mít stejný podmínky jako v UK/US, zvlášť když je tu kolikrát nikdo nezná:)
vihkav - 23.06.26 21:00:44
Kapely si můžou diktovat podmínky jaký chtěj, ale jen do doby, než za ty prachy lidi přestanou chodit. Pak se holt musí v některých případech smířit, že nebudou mít hotel se snídaní a oddělený postele v 5 lidech (viz moje předchozí zkušenost), takže souhlas s Lomikarem, že občas to chce ubrat na manýrech.
Každopádně tady došlo lidí evidentně dost a kdybych nebyl pryč, tak jdu i za tuhle cenu, takže zájem byl a neni tu absolutně co řešit.
Kot - 23.06.26 18:33:15
Imho, popularita v cz nema s temahle mezinarodnima statistikama tolik co delat anyway, kdyz si treba jen vemu kolik lidi na noise rock/core dojde v bxl a kolik v praze, ten rozdil je celkem propastnej.
mIZZY - 23.06.26 16:39:53
Odpověď js: hele nemyslím si, že by dali 2k € kapele z Berlína, nebo pokud to uděl...
Meme nebo ne, nic to nemění na tom, že tam jenom kvůli němu došlo dost lidí a promu pomohl těžce. A taky nezapomínat na Zmyrnu, kvůli které tam (ze známých zdravotních důvodů) taky došla hromada. Jako nějak nechápu, co se vám na tom tak nelíbí. Že na gig někdo nedošel, protože mu přišel drahej, whatever, jeho věc. Ale to se ten koncert jako má jmenovat Benefit na Banána, aby bylo okay, že tam přišlo dost lidí za 6 kil, aby Gorth nemusel hrotit roztrhání promotérské průkazky a klečení na hrachu v koutě?
js - 23.06.26 15:53:47
Odpověď sicky: ..a víš, že bych šel? pár známých tam razilo a já neměl coby, tak jsem...
jen nekapituluj, Deaf Club má na IG 2,5x víc lidí než Draugveil a 17x víc lidí než Drengskapur plus frontman je bona fide legenda. statistiky na last.fm v roce 2026 u kapely aktivní od 2019 bych nebral jako moc silnej ukazatel, zvlášť ještě hc vs metal. Draugveil je aktuální mem, na ty se zpravidla zapomíná rychle.
Lomikar - 23.06.26 13:32:46
Odpověď mIZZY: Jo a tenhle názor je taky natolik dementní, že s tím můžou souhlasit s...
joj!
mIZZY - 23.06.26 13:15:42
Odpověď Lomikar: Řešíme tu, zdali se jinde dělají koncerty s podobnými náklady za nižší...
Jo a tenhle názor je taky natolik dementní, že s tím můžou souhlasit snad jen fanoušci komunistickýho punku a podobní degeni. Proč by jako kurva měla jakákoliv dostatečně známá US kapela tourovat po Evropě za mizerný finanční podmínky a proč by ji nebo pořadatele jakkoliv mělo zajímat, že stejnou částku jako za cenu lístku otočíš ještě na baru, protože si tam potřebuješ dát Jamesona za 115? Jestli seš moc velká socka na to, aby sis mohl dovolit obojí nebo máš jen stupidně nastavený priority, tak si choď na free koncerty do Crossu s dalšíma vágusama.
sicky - 23.06.26 13:12:35
Odpověď mIZZY: Sicky, co čekáš, že ti na tohle někdo řekne? Zrovna tohle byl úplně uk...
..a víš, že bych šel? pár známých tam razilo a já neměl coby, tak jsem uvažoval. V minulosti jsem byl i na obscurnějších věcech (třeba v Punctu)
Btw pro hardcore platí to samý, když mi cena odpovídá kvalitě, jdu. Pokud je to cenově napálený, jdu jinam.
Ale máš pravdu, že je to individuální, každý cení jinak. Třeba za Mastodon jsem dal 1900 za Krejtr a spol mi podobná částka byla moc.
mIZZY - 23.06.26 12:57:02
Odpověď sicky: Jako může bejt. Pokud to má svoje fanoušky, který jsou ochotný zato pr...
Sicky, co čekáš, že ti na tohle někdo řekne? Zrovna tohle byl úplně ukázkový příklad hodně specifické žánrové akce primárně pro žánrové fanoušky. I v rámci black metalu se vlastně jednalo o dost okrajovou (netvrdím, že neznámou) věc. Takže někdo, koho tyhle kapely vyloženě nezajímají, tam asi ani neměl co dělat bez ohledu na cenu. To máš podobně, jako kdybych si třeba já začal stěžovat, že se mi třeba nechce jít na nějakou ne moc dobrou hardcore akci, která zajímá tebe. Kdyby ten koncert byl levnější, tak bys tam snad šel? A kde je jako napsáno, že všechny koncerty mají být cenově přijatelné i pro lidi, kteří chodí na koncerty dvakrát tejdně? Kór v době, kdy je v Praze překoncertováno jak cyp a musíš si tak jako tak vybírat?
sicky - 23.06.26 12:53:27
Kdyby měl na sobě aspoň to brnění a mával mečem, tak ještě ok, ale tahle to je o ničem
sicky - 23.06.26 11:05:51
Odpověď mIZZY: Deaf Club jsou několikanásobně větší jméno tak leda v tvým vesmíru. Ko...
Jako může bejt. Pokud to má svoje fanoušky, který jsou ochotný zato prachy vysolit, budiž. Pro mě jako člověka, co chodí dvakrát tejdně na kde co, konkrétně tahle akce, v týhle sestavě, tu cenu prostě nemá. Naštěstí ale máme v Práglu pořád možnost volby, takže se na tyhle předražený akce ne-moc-dobrejch kapel můžu vy.. a zajít jinam, kde za rozumný prachy užiješ srandy a kultury pokokot.
Lomikar - 23.06.26 10:27:56
Odpověď mIZZY: Hej tvle, já moc nevím, co tady jako řešíte. Rozhodně nepatřím mezi li...
Řešíme tu, zdali se jinde dělají koncerty s podobnými náklady za nižší cenu vstupenek. Pokud odečteme provozní náklady a nemluvíme o tom, kolik lidi otočej kvůli koncertu na baru (např. v Café v lese chtěj teď za třetinku vody 65,-, 0,04 Jamesona za 115,-), tak nám tu zbejvá docela slušná vata pro kapely nebo pořadatele. Good for them I guess, ale je to blbá zpráva do budoucna, protože pokud se ví, že lidi ti přijdou i na takhle nastřelený koncerty, tak ty limity začnou vosahávat i vostatní. Ve výsledku budou chodit lidi na míň ale dražších akcí, scéna se ještě víc izoluje, zdědkovatí a nový kapely, který nepostavěj svojí hudbu naroveň marketingu nebudou mít moc prostoru se smysluplně prosadit. Zmizí i ty zbytky obecenstva, který choděj na živáky hudbu objevovat, protože to se ti za ty love opravdu nevyplatí. A znova v tom podtrhávám, že cena za lístek je teprv začátek. Minimálně tu samou částku pak člověk vyloží na baru. Jestli kapely typu Ebony Pendant jsou zvyklý na honoráře několika desítek tisíc, tak je to dost v píčy, protože co to kurva jako je? Seš TRVE, tak máš hrát za černou svíci a mrtvou vránu. Spát v rakvi, ne ve fakin Ibisu. Herečky neskutečný.
Cronic - 23.06.26 09:02:54
100ka sem 100ka tam, sa bavime o 5e :D kazdy promoter si to nastavuje tak aby mu to vyslo aspon na 0. a ked to nahodou vypali, ze dojde viac ludi. tak super. good for them a aspon im to doda trochu elanu do dalsich koncertov. a ci su to zname alebo menej zname kapely je asi irelevantne, ked si vypytaju nejaku ciastku tak si to stale musis nastavit aby ti to vychadzalo... alebo neorganizovat. a teda zrovna za akhlys alebo panzerfaust by som uz aj cakal vyssie vtupne
mIZZY - 22.06.26 21:26:02
Odpověď sicky : Sorry, ale za koncert b-ckovych no name šašku je 600 fakt dost. Kdyby ...
Deaf Club jsou několikanásobně větší jméno tak leda v tvým vesmíru. Koukni na net na různé stats. Na Spotify už Deaf Club evidentně nejsou, ale na last.fm maj ještě menší počty poslechů než Ebony Pendant. Koneckonců aj Draugveil je ve stats překonávaj. A když koukneš na YT, tak jejich album má na BMP za rok skoro 200 tisíc shlédnutí, což je ekvivalent toho, co tam maj právě tebou zmínění Akhlys. Že o té kapele víš prd, nebo že se ti nelíbí, je už druhá věc (neříkám, že bych byl kdovíjakej fanoušek). Nic to ale nemění na tom, že to z různých důvodů jméno je a těch lidí tam za ty prachy došlo dost.
sicky - 22.06.26 20:16:59
Odpověď mIZZY: Hej tvle, já moc nevím, co tady jako řešíte. Rozhodně nepatřím mezi li...
Sorry, ale za koncert b-ckovych no name šašku je 600 fakt dost. Kdyby to byli Akhlys nebo Panzerfaust nereknu nic, ale Dragonveil jsou za 200 drahy. Nedavno tam hrali Deaf club, coz je nekolika nasobne vestsi jmeno za 400 a taky tam byli dalsi tri kapely
mIZZY - 22.06.26 17:50:39
Odpověď asphyxia: Díky za vklad, mě jenom zajímalo, jestli tu opravdu rozlišujeme mezi "...
Hej tvle, já moc nevím, co tady jako řešíte. Rozhodně nepatřím mezi lidi, kteří by vykřikovali, že maj být koncerty drahé, ale v době, kdy i sebenudnější neznámá kapela ve Vopici, kterou pořádá Obscure, reálně nestojí pod 600, vám přijde 600 za koncert 4 kapel v Subzero hodně? (z toho jedna kapela z US, druhá z Německa, která ale hraje už 20 let, k tomu jedna live premiéra a vzhledem k okolnostem i s určitou pravděpodobností jeden poslední koncert ever).
Neříkám, že by se to nedalo zaplatit se vstupným za pětikilo, zvlášť s ohledem na to, kolik tam nakonec přišlo lidí. Ale jestli dáš vstupenku za 500 nebo 600, už máš ve výsledku jedno. Akorát pokud přijde méně lidí, pořadatele to s dražším lístek zabolí o něco méně. To kilo nahoru nebo dolů ti fakt třeba 1/3 návštěvnosti u podobného koncertu už neudělá a to, že tam došlo tolik lidí, co přišlo, mají na svědomí jiné faktory.
Když už tady házíme těmi čísly (taky se v téhle scéně trochu pohybuju a tak nějak tuším, co tyhle kapely stojí), tak se na to podívejme jinak. Pokud nemáš fakt šikovné promo (zde bylo), tak seš u podobných koncertů rád, když tam dojde 80-100 platících (někdy ani to ne). I kdyby všechny 4 kapely dohromady stály 1000 € (imo víc, ale nevím) a za spaní, klub, catering a všechny další srandy jsi dal dohromady třeba 20k, dostáváš se na částku, kde to už s lístkem za pětikilo s 80 lidma nezaplatíš. A pokud někdo nevyužije předprodeje a musel si to koupit na místě ještě o kilo dražší, je už jeho chyba.
js - 20.06.26 16:15:56
Odpověď asphyxia: Díky za vklad, mě jenom zajímalo, jestli tu opravdu rozlišujeme mezi "...
hele nemyslím si, že by dali 2k € kapele z Berlína, nebo pokud to udělali, tak je to trošku šílenství. nebo mi něco uniká, což je možné. v mém světě se hodně o mnoho známějších (podíval jsem se na čísla D na FB/IG, jinou referenci nemám) kytarových věcí pohybuje mezi 500 a 1000, a to i v grantovaném světě; i s nějakým příspěvkem na cestu by to mělo být o hodně, hodně níž. hojí se pak na merchi:) parkování bude minimální, ridery těžko říct, pokud si nevezli vlastní gear, může to být 15k velmi snadno, ale v takovém případě by měl bejt trošku jinej i honorář.
nevím jinak, co to měl Lomikar za kapelu, ale 550 už je taky poměrně slušná částka)
procenta z baru v klubu teda nevím, jestli někde funguje. spíš to je implicitně odečtený od nájmu. btw všimni si, že v tom propočtu – respekt jinak – skončíš s nájmem SZ asi na 11 % výdajů, což není mnoho. a to si myslím, že byl spíš nižší.
pokud na ten lineup přišlo za 600-750 150 lidí, zvažuju roztrhání promotérské průkazky a klečení na hrachu v koutě, protože to je poměrně masterpiece. (a důkaz, že metal není žádnej ug:))
adekvátní cena by pro mě byla maximálně někde mezi 400 a 500. pokud je někde za dvě lokální věci, co nejsou Berlin Manson, 400 (a není to horní hranice rozmezí), tak se taky trochu křižuju. jakože jasně, že těm kapelám pak moc nezbyde, ale prostě malý koncerty jsou hra, kde aspoň trochu trpí všichni)
asphyxia - 20.06.26 14:18:33
Odpověď Lomikar: Zrovna včera jsme to řešili s kamarádem, se kterým jsme spolupořádali ...
Btw líbí se mi ta formulace "deset tisíc plus v minusu", je to skoro jako hrát skořápky!
asphyxia - 20.06.26 14:15:26
Díky za vklad, mě jenom zajímalo, jestli tu opravdu rozlišujeme mezi "víc než čtyři kila bych za to nedal" a tím, zda se nám vstupný zdá podezřele vyšponovaný. Ono je snadný na cenovku pudově zareagovat jako na červenej hadr s automatickým odmítnutím, nebo si pro sebe vyhodnotit, že akce má adekvátní vstupné, bohužel však mimo moje finančí možnosti. Přišlo mi, že zdejší reakce vyznívaly spíš ve smyslu nákupu BM z Wishe, zároveň ale přece všichni chceme honoráře pro kapely, že ano? A nechávat pořadatele brát si půjčky u bank na organizaci nezávislých kulturních taky ne. Btw nad tím jsem včera ještě taky přemýšlela - dostávají pořadatelé procenta z baru nebo nějaký příspěvek od klubu za to, že dotáhli lidi? Dělá se to ještě někde? Nedělám si iluze, ale přišlo by mi to fér. Protože já jsem rovněž nelenila a připravila hypotetický finanční plán, ve kterém to bez příspěvku od klubu jenom na vstupném vychází na oči pro pláč (pardon za moji posedlost neprůstřelným argumentačním rámcem, asi deformace z povolání, v kvantitativním výzkumu musíte mít pro interpretace oporu v datech .)). Tak tedy: PŘÍJMY: vstupné +- 650 Kč v předprodeji, při návštěvnosti 150 lidí zisk 97 500 Kč. VÝDAJE: +-12K pronájem Subzero, ubytování 10 osob (počítám 4 Ebony Pendant, 3 Drengskapur, 1 přítelkyně, 1 řidič, 1 merch person. Draugveil se zdají být usazení v Praze a Zmyrna taktéž, ty nepočítám) v 3* hotelu IBIS na Andělu na září mimo sezónu :D pokoj pro dva cca 1700 Kč, krát pět = 8500 Kč. Náklady na parkování a ridery nedokážu odhadnout, honoráře taky ne, ale podle toho, co píše lomikar, tak pokud si generická garážová kapela se čtyřmi EP na kontě (pardon, no, ráda se někdy nechám oslnit lineupem a přijdu, fakt) řekne o 550 EUR, což je v přepočtu 13 300 Kč, tak můžeme počítat s něčím podobným pro Draugveil, a za kolik zahráli takoví EB a Drengskapur, za dvacku a padesátku? (tady budu potřebovat poradit od zdejší Rady starších). Sčítám výdaje a dostávám se na 103 800 Kč, tedy zisk 6 300 Kč, což je tak akorát na to parkování a plakáty. Dá se tedy říci, že 650 Kč za vstup bylo v tomto případě akorát?
Lomikar - 20.06.26 11:02:04
Odpověď asphyxia: Hodnocení atraktivity lineupu je samozřejmě silně subjektivní a sponta...
Zrovna včera jsme to řešili s kamarádem, se kterým jsme spolupořádali tento rok dva koncerty. Oba byly sice výborné, ale oba on víceméně zaplatil. Nájem 2k (ze slušnosti, prostor jsou umělecké ateliéry), zvukař 3k, samotný pronájem zvuku okolo 10k (na prvním koncertě si jiný zvukař půjčil na večer výbavu z divadla, takže tam to je o štěstí, které jsme na druhé akci neměli), zahraniční kapela 550€, dvě tuzemské byly taky zaplacené, ale nevím částky, opravy po koncertě 2k. Lístky byly za 3 kila, cca 50-60 platících. Brácha řiká, že na akcích vydělává bar, který i při zachování studentských cen (nakoupíš brankáře v kauflandu za 10, prodáš za 20) vydělal cca 2-3K (a bylo by to i lepší, kdybych půlku nabídky nevychlastal v průběhu akce). Ve výsledku nějakých 10000+ v mínusu, ale koncert nádhernej. Bez sugar daddyho to dneska nejde a chtít na akci podobného typu vydělat je holý nerozum. Na druhou stranu, kdybychom měli štěstí na zvukařskou výbavu či měli vlastní, jsme vynulovaný, což pro tyhle účely stačí.
asphyxia - 20.06.26 01:39:23
Jinak jsem ještě přemýšlela nad tím, že možná triggeruje samotný výraz "ug", který asi nepoužívám vhodně. Myslela jsem tím spíš ducha ug akcí, jinak si jako takovouhle akci představuju snad už jenom (polo)ilegální koncert kdesi ve stoce, ve sklepení nebo v márnici bez hranic mezi hudebníky a publikem (rozuměj bez pódia) v bezprecedentním nebezpečenství vnitřních démonů i transcendentálních figur, kde chaos je jediný řádem. Guerillovou kulturu tady provozuje snad už jenom technoscéna.
asphyxia - 20.06.26 01:28:29
Hodnocení atraktivity lineupu je samozřejmě silně subjektivní a spontaneitu za 620 Kč si místo neochoty jít po práci domů může dovolit málokdo stejně jako se za tuhle cenu jít hazardovat s nejistým výsledkem na blind, chápu. Přesto bych za sebe (i za čtyři osoby, s nimiž jsem se ten večer bavila) zmínila, že zarezonovaly všechny kapely večera, aniž bych je zvlášť naposlouchala. A to je pro mě další rozměr toho, proč tyhle akce mám rád. Mě vlastně apriori odpuzují kapely "nemizerného" "světového" formátu, za který zaplatím 1500 Kč a od stánku s klobásou si na ně s davem zatleskám na Výstavišti nebo ve Foru Karlín. Ráda přicházím do klubu jen s tušením, jaké to celé dnes asi bude. Hraje v tom samozřejmě roli i důvěra "ve značku" pořadatele, zvědavost po hudbě tam vždycky musí být jako odjištěný ventil k tomu vyrazit, a to i částečně naslepo. Nechci mít dopředu vše precizně naposlouchané, dopředu si nastudovat setlist, standardizovanou pódiovou show z youtubu i nápojový lístek klubu a dopředu si naplánovat, co si dám, kdy bude wall of death a jestli zahrají průřez tvorbou. Trochu přeháním, samozřejmě, ale ta syrová energie, instinktivnost, primitivismus a podvolení hudbě na pódiu i pod ním, to všechno je pro mě na ug koncertech sexy, a nikdy proto dopředu přesně nevím, co se semele a co bude "mizernej béčkovej blackmetal". Těch aspektů prožitku a celkového dojmu je prostě víc, a proto se tu snažím vyjádřit, co všechno má pro mě hodnotu za danou cenu. Zároveň si uvědomuju, že pro někoho nebyla tahle akce dost atraktivní v žádné rovině. Nerada bych to ale redukovala pouze na velikost jmen na soupisce, a zároveň mám v Monastyr důvěru, že nemají ambice si primárně namastit kapsy. Jinak bych osobně byla strašně moc ráda za nižší ceny a vyšší dostupnost, zároveň si ale přeju, aby všichni vystupující dostali důstojnou mzdu, a je tedy potřeba rozlišovat mezi adekvátně naceněnou akcí a zlodějinou. A tak bych zde adresně na sickyho, bizzara, lomikara a js vznesla v rámci miniankety dotaz, kolik by podle vás bylo za takovouto akci rozumné vstupné. Jak jsem psala, osobně zkušenost s pořádáním koncertů nemám, tak by mě zajímalo, nakolik žiju mimo realitu. Někde jsem zaslechla, že nájem v Subzero je kolem 12K, ale nejsem si jistá. Že se zdražuje všude všechno, není žádná novinka, nechci používat tu hodnotící berličku, že před dvěma lety jsem ještě za průměrnej koncert platila 250 Kč, ale růst cen vnímám i u malých akcí postavených výhradně na lokálních jménech, kde 400,- za dvě tuzemské/studentské formace již dnes není raritou.
bizzaro - 19.06.26 08:09:40
Odpověď asphyxia: Já vidím romantizované řešení samozřejmě v neinstitucionalizovanejch l...
620 je ug cena a predprodej min nez jinde? to je jinej ug nez jsem znaval
vanena - 19.06.26 08:03:30
Cítím povinnost dodat, že v "ug" etice platilo, že domácí kapely nehrají za peníze ale za exchange koncert. Proto se držely lístky cenově dole.
sicky - 19.06.26 07:34:37
Jako sedm kil za mizerný b-čkový blackmetaly je prostě moc. Ať na to koukáš z jakýkoli strany.
js - 18.06.26 21:52:13
Odpověď asphyxia: Pro mě jsou koncerty pořádané Monastyr Records zadostiučiněním pro pos...
ze zvědavosti, kolik tam došlo lidí? (o těch zahraničních kapelách jsem nikdy neslyšel – a moc mě nebaví, co jsem zkoušel –, čili nemám vůbec představu)
js - 18.06.26 21:49:49
Odpověď asphyxia: Já vidím romantizované řešení samozřejmě v neinstitucionalizovanejch l...
Subzero má na svou velikost dostupný nájem, ve srovnání třeba s Bajkem, Sedmička snad ještě víc. spíš když si představím cenu ubytka takhle v červnu pro 14 lidí... dělat cokoli nestandardně je zpravidla prostě dražší, kromě toho, že to je násobně náročnější. 750 je dost šílená cena, ale... věci stojí peníze a ty lístky u menších akcí by zpravidla měly být spíš dražší, ale to fakt dost odrazuje.
asphyxia - 18.06.26 21:01:41
Já vidím romantizované řešení samozřejmě v neinstitucionalizovanejch lokacích, vnímám, že nájemné klubu je pořád asi tou největší překážkou, protože i Monastyr dvě menší akce pořádaly ve Vopici, což mi přišlo pro Black Cilice absolutně nepatřičný a já sama bych na místě pořadatelů nebyla schopná činit takovéhle kompromisy geniu loci navzdory. Taky jsem ale žádnej koncert nikdy neuspořádala a je jedno, kolik dnes utratím, protože na konci měsíce budu zpět na nule, takže bych si riziko ztrátovosti akce ani nemohla dovolit. A u akce takovýho rozměru o čtyřech formacích na soupisce bych to asi nebyla ochotná bez zázemí klubu risknout. Organizace musí být vyčerpávající a logisticky komplikovaná už tak, neříkám, že to nejde, ale chci tím říct, že chápu pořadatele. U menších akcích to ale eventualita je, přemýšlet o "konceptu" akcí mimo klubovej rámec a vrátit BM zpátky pod povrch země a do záhrobí. Jo a chtěla jsem ještě zmínit stran té přístupnosti a pestrosti návštěvnictva i to, že zařazení Draugveil mezi zkušenejší sataňisty bylo šikovným dramaturgickým krokem, protože dorazila a zahrozila i reprezentace gen Z. Odposlechnuté rozhovory rozjařených holek na hajzlu mi pak připomněla má dospívající léta a pokojíček oblepenej plakáty z Bravíčka. Je jasný, že kdyby bylo vstupné nižší, dorazilo bych jich víc, a o to by pořadatelé měli usilovat (otázkou jak), protože nejen metlošská komunita příšerně stárne, a to hlavně v kotli před pódiem.
Lomikar - 18.06.26 16:00:36
Odpověď asphyxia: Pro mě jsou koncerty pořádané Monastyr Records zadostiučiněním pro pos...
To docela prodáváš, uznávám. Já po pár zhvízdanej OP akcí v Modrý vopici, kdy sem zaplatil ranec, aby mi pak bylo těch kapel líto, na metalový koncerty prakticky zanevřel. Ale jestli to Monastyr takhle chápou, tak by to mohlo obnovit můj zájem. Já se nějak nemůžu odpojit od toho, že UG scéna by měla bejt UG i co se týče přístupnosti (TRVE neni o prachách), ale je fakt, že BM už je natolik komodifikovanej žánr, že bych mohl trochu překolejit.
asphyxia - 18.06.26 12:43:13
Pro mě jsou koncerty pořádané Monastyr Records zadostiučiněním pro poslední léta deprivovanou Prahu a moc přála bych něco takového i goth/post-punk/darkwave scéně, která strádá od konce kolektivu RARE. Akce pořádané malým nezávislým labelem stavěné na DIY principech, toleranci, subkulturní otevřenosti a úctě k žánru. Výsledkem je to, že se necítím jako při návštěvě supermarketu, kdy odškrtávám z nákupního seznamu, vystojím pár front, udělám útratu, snažím se to přetrpět a jen průměrně saturovaná konzumem odcházím domů s finanční kocovinou, vyčerpaná, zklamaná, netečná, kognitivní disonance nefunguje, prostě jsem si koupil spoustu píčovin za hodně peněz. Naopak - ta tichá prvotní radost, když dorazíte na akci a okamžitě víte, že to bude dobré, to investované srdíčko lze pocítit od prvního okamžiku: u vstupu, kdy dostanu papírovou vstupenku s ručně psaným pořadím, když můžu vyrazit do svého oblíbeného, pro akci kapacitně i atmosféricky vhodně zvoleného klubu, na cigáro na svůj oblíbený dvorek a užívat si pohled na všechno to přátelské hemžení a švitoření jitřené historkami, dojmy, soumrakem či špiritem sanctem. Když se cítím "mezi svými". Na lineup kurátorovaný hodnotově i hudebně spřízněnými autoritami. Když na pódiu plápolá svíčka a vůně kadidla mi navozuje akceptovatelnou úzkost, která obvykle handluje s aktuální mírou opilosti a emočními stavy během koncertu. No a pokud bych se vrátila z obrazotvorných krajin do tvrdé reality kapitalistického světa a pokusila vše výše popsané monetizovat, tak s přihlédnutím k tomu, že bylo potřeba zaplatit klub a uhradit mzdy celkem čtrnácti hlavám (tři troglodyti z Drengskapur, čtyři jokerovští z Draugveil, tři zmyrnovští a čtyři zámořští z Ebony Pendant), mi to přijde jako hodně muziky i nemuziky za akorát peněz. V předprodeji jsem navíc platila něco kolem 620,- a ve srovnání s "jinými" (vy víte, jakými) pořadateli lze fungovat i s předprodeji spontánně, protože nekončí o půlnoci den před akcí, ale za nižší cenu se dá vstupenka koupit klidně i dvě hodiny před začátkem.
Lomikar - 18.06.26 09:44:17
Jako vypadalo to pěkně, nedělá to Obscure, do Subzera jak dělaný a na to, jak se Draugveil za dva roky naučil hrát naživo věci, co si vypromptoval v AI bych se už ze zvědavosti podíval, ale píčo 750,- se někdo posral v dungeonu ne? Na co kurva potřebujete tolik peněz?
mIZZY - 17.06.26 17:38:19
Odpověď asphyxia: Mně se líbily všechny kapely, ale "zbytečnou nudu" Drengskapur po zbyt...
Já ti nevím, mě to po půlhodině už úplně sralo a během nějakého 15 minut dlouhého songu jsem se modlil, ať už skončí. No a pak hráli další. První kapela a set na hodinu, tvle, trochu soudnosti.
asphyxia - 17.06.26 17:19:41
Mně se líbily všechny kapely, ale "zbytečnou nudu" Drengskapur po zbytek večera už pro mě naopak nepřekonalo nic. Snad jenom nepravděpodobnostní životní rekord, kdy jsem byla hned dvakrát pozvána na merch. Nová doba asi.
mIZZY - 16.06.26 20:56:41
Ebony Pendant super, stejně jak v Praze tak před tím na Sturmes Reigen v Německu. První kapela zbytečně dlouhá nuda. Draugveil velmi pozitivně překvapil, na první koncert gut. U Zmyrny potěšil hlavně hostující Hrdla.
Každopádně tady došlo lidí evidentně dost a kdybych nebyl pryč, tak jdu i za tuhle cenu, takže zájem byl a neni tu absolutně co řešit.
Btw pro hardcore platí to samý, když mi cena odpovídá kvalitě, jdu. Pokud je to cenově napálený, jdu jinam.
Ale máš pravdu, že je to individuální, každý cení jinak. Třeba za Mastodon jsem dal 1900 za Krejtr a spol mi podobná částka byla moc.
Neříkám, že by se to nedalo zaplatit se vstupným za pětikilo, zvlášť s ohledem na to, kolik tam nakonec přišlo lidí. Ale jestli dáš vstupenku za 500 nebo 600, už máš ve výsledku jedno. Akorát pokud přijde méně lidí, pořadatele to s dražším lístek zabolí o něco méně. To kilo nahoru nebo dolů ti fakt třeba 1/3 návštěvnosti u podobného koncertu už neudělá a to, že tam došlo tolik lidí, co přišlo, mají na svědomí jiné faktory.
Když už tady házíme těmi čísly (taky se v téhle scéně trochu pohybuju a tak nějak tuším, co tyhle kapely stojí), tak se na to podívejme jinak. Pokud nemáš fakt šikovné promo (zde bylo), tak seš u podobných koncertů rád, když tam dojde 80-100 platících (někdy ani to ne). I kdyby všechny 4 kapely dohromady stály 1000 € (imo víc, ale nevím) a za spaní, klub, catering a všechny další srandy jsi dal dohromady třeba 20k, dostáváš se na částku, kde to už s lístkem za pětikilo s 80 lidma nezaplatíš. A pokud někdo nevyužije předprodeje a musel si to koupit na místě ještě o kilo dražší, je už jeho chyba.
nevím jinak, co to měl Lomikar za kapelu, ale 550 už je taky poměrně slušná částka)
procenta z baru v klubu teda nevím, jestli někde funguje. spíš to je implicitně odečtený od nájmu. btw všimni si, že v tom propočtu – respekt jinak – skončíš s nájmem SZ asi na 11 % výdajů, což není mnoho. a to si myslím, že byl spíš nižší.
pokud na ten lineup přišlo za 600-750 150 lidí, zvažuju roztrhání promotérské průkazky a klečení na hrachu v koutě, protože to je poměrně masterpiece. (a důkaz, že metal není žádnej ug:))
adekvátní cena by pro mě byla maximálně někde mezi 400 a 500. pokud je někde za dvě lokální věci, co nejsou Berlin Manson, 400 (a není to horní hranice rozmezí), tak se taky trochu křižuju. jakože jasně, že těm kapelám pak moc nezbyde, ale prostě malý koncerty jsou hra, kde aspoň trochu trpí všichni)