HATE ETERNAL - Fury and Flames

recenze
Střap
Hodnocení:
10

Píše se rok 2008 a Hate Eternal vydávají čtvrtou studiovou nahrávku. Jakkoli párkrát nevypadala situace s touto brutální hydrou nejlépe, má se čile k světu a zanechává v úzkém řečišti absolutní špičky kovu smrti peloton hluboko za sebou. Hate Eternal byla vždycky kapela, která disponovala velkým talentem. Ona jména jako Doug Cerrito (Suffocation), Jared Anderson (Internecine, Morbid Angel ), Tim Yeung (Decerepit Birth, Vital Remains , Agiel, Divine Heresy a kdo ví, co ještě), Derek Roddy (Malevolent Creation , Council Of Fallen, Today Is The Day), Randy Piro (Gigan), Reno Killerich (např. Exmortem, Dimmu Borgir , Vile - povětšinou živá práce pro některou z kapel), Kevin Talley (Dying Fetus, Suffocation, Misery Index, Chimaira a skoro Slayer, kdyby se Dave Lombardo nerozhodl vrátit), tak to máme jen výčet ex-členů nebo hráčů, kteří Hate Eternal vypomáhali.
Hate Eternal během štrádování po světě k předchozí desce I, MONARCH postihla nejedna line-up rána, ale monarcha z Jersey se rozhodně porazit nenechal a na nové desce se usmívá s novým ovousením a je obklopený třemi novými kolegy. Každému starému lišákovi mají být dva, minimálně dva, obličeje známé. Jeden, ten beze sporu známější, se jmenuje Alex Webster a jak víme, obsluhuje tlusté dráty v kapele Cannibal Corpse a Blotted Science. Druhým cápkem je chlapík s krátkým sestřihem a tričkem Origin a jmenuje se Shaune Kelley, kdyby jste čistě náhodou nevěděli, o koho se jedná, tak věřte, že se jedná o kytaristu, který proslul v neopakovatelných peckách Ripping Corpse, Dim Mak. (Jinak pro zajímavost: právě Ericu Rutanovi v začátcích hodně s kytarou pomohl, abych byl přesný, jednalo se o začátek devadesátých let ve společném angažmá právě jmenovaných Ripping Corpse - Eric pro změnu dělal produkci druhé desky Dim Mak Intecepting Fist).
Tak… abych Vám řekl něco, abyste měli trošku chuť to číst dále, povím Vám, že Eric chtěl mít v Hate Eternal dlouho druhého kytaristu. Po nechuti Douga

review_993_px2

Cerrita koncertovat, jej obdobný problém postihl s Ericem Harssemanem, byl jedním z vysněných kytaristů Moyses Kolesne, který je však s Krisiun vytížený až přespříliš. Po fluktuaci s kytaristy měl Eric zájem pouze o jednoho člověka a byl jím právě Shaune, kterého se však jen tak nedařilo ukecat páč se mu nechtělo z Jersey :-). Tak to by stačilo, nejednoho fanouška jistě zajímalo, kdo nahradí Dereka Roddyho a jak jistě víte, stal se jím mladíček Jade Simonetto (z Quebecu, aktivní v kapelách Camilla Rhodes, Plasma Rifle). To bychom měli pár důležitých informací k nové desce. Pokud budete mít na jazyku něco jako all star project, možná nebudete daleko od pravdy, ale na druhou stranu.. na nejlepších deskách hrají ti nejlepší.

Fury and Flames je přesně čtyřicet minut trvající a deset skladeb obsahující briliant. Ať chcete nebo ne, čtvrtá deska Hate Eternal je v mnoha směrech důkazem, že staří metaloví pardálové skrze své zkušenosti dokáží vytvořit takovou tlačenku, že mladičtí zajíčkové můžou jen otevřít tlamičky a je to dobře, učit se mají kapely od toho dobrého.
Ano, Fury and Flames je pecka na jasné hodnocení deset. Jakkoli mám HE rád, musím uznat, že kapela hraje zřejmě nejkomplexněji, co kdy hrála. I, Monarch vidím jako překonanou a jak jsem tak komunikoval s fans, docela ten názor sedí i u ostatních (dostala ocenění od Bizzara, dokonce pochvala od plyšových stvoření mne překvapila, o žánrových klasicích jako Skiin, Fasty, Fiala, Jurgen jsem původně psát nechtěl, ale zase bych dostal pojeb :-)))) Vcelku zajímavou záležitostí bude úspěch u fanoušků, protože přeci jen přes nesporně vysoké kvality děl Hate Eternal se jedná o úzce vyprofilovanou záležitost, což potvrdil i poslední koncert v Praze, kde jsem na těch 120 fandů koukal trošku smutně. To jsme trošičku odběhli, ale ostatně tyto fakta mne zajímají i z důvodu, jak se promění fanouškovská základna během těch osmi let, kdy jsem jel do Němec na Hate Eternal poprvé (jel jsem Tomem Cornem a tam vznikl fenomén Roddy na naší deathmetalové scéně :-)
Takže to bylo něco k fans. Teď už se budeme věnovat pouze faktům a postřehům z plamenné zuřivosti.

Takže kapela opět rozšířila svůj výrazový rejstřík. Dost velké procento vokálů je vedeno modelem Deicide harmonies (stejná linka zpívaná odlišnou hlasovou polohou, pak dostanete takový ten klasický vzteklý zdvojený vokál). Příklad může sloužit Bringer of Storm, kdy vokální práce dělá totální zvukové tsunami. Zpěvy bych na této desce dost vypíchnul a celkově mi přijde od Monarchy dost značný pokrok, k expresivnějšímu vyjádření zuřivosti. Jinak ohledně textů se jedná o 100% práci Erica Rutana. Myslím, že nebudu daleko od pravdy, že texty mají i část hořkosti nebo bolesti díky jisté události, kterou si ponecháme na samotný konec recenze. Další, na co bych se vrhl, bude kytarová stránka nahrávky.
V tomto spatřuji výhodu, kdy pokud se na desce sejdou kytaristé, kteří jsou oba osobnostmi s jasně identifikovatelným rukopisem, pak dostanete koktejl, který se jinde moc nepodává. Perličkou pro naše čtenáře bude věc, kterou jsem nadhodil v prvním odstavci a tou je vztah mezi Ericem a Shaunem.
Napíši to otevřeně, Erica hodně ovlivnila jeho první kapela Ripping Corpse a hlavním mozkem Ripping byl Shaune. Čili pokud se tito panové dostanou solového rozstřelu, netipuje se úplně lehce, který z nich právě hraje. Páč jsem holka hodná, něco jsem pro Vás připravil.
Rozložení sol na desce Hate Eternal je nasledující. 1. Hell Envenom - sóla Rutan/Kelley, 2. Whom Gods May Destroy bez sól, 3. Para Bellum - sóla Rutan/Kelley, 4. Bringer of Storm – sóla Rutan, 5. The Funerary March – sóla Kelley, 6. Thus Salvation - Kelley/Rutan, 7. Proclamation of the Damnation - Kelley/Rutan, 8. Fury Within bez sól, 9. Le Tombeu de la Fureur et des Flammes – Rutan a 10. Coronarch – instrumentálka, tedy bez sól.
Samozřejmě už přešlo v kuloárech, kdo složil kterou skladbu a už to víme,

review_993_px3

pekelný otvírák mají na svědomí Shaune s Ericem a stejně jako Para Bellum. Zbytek je práce principála Rutana. O Fury and Flames by se psalo jako o desce, která má dost emotivní atmosféru, s čímž bych mohl i souhlasit, ale zároveň bych podotkl, že se spíš jedná o desku vzteklou a energickou, kdy si posluchač poslechne vše obklopující destrukci ve zvukovém balení.
Zajímavou kapitolou desky je produkce (natočena je jak jinak než v Mana Recording Studio), která je vcelku vypečeně vymyšlená. Z původní verze z mp3 se zdálo, že deska nemá dostatečně mohutné kytary; o opaku jsem se přesvědčil po obdržení originálu. Pro ty, kteří nové Hate Eternal neslyšeli, je díky produkci dobré nadhodit, že se zvukově nejedná o totální křišťál, ale o produkci, která má svůj dobře promyšlený díl špíny, která k Hate Eternal sedí. Malým kamenem úrazu je nazvučení bicích, kdy si je zvukově až příliš podobný virbl s kopákem; jen by mě zajímalo, jestli byl použit trigger na virbl, protože zvukem by to vcelku odpovídalo. V případě mladíka Simonetta se rozhodně jedná o velmi kvalitní našlehanou robotu, ač bude jistě nasnadě srovnávání s Derekem Roddym. Myslím, že Jade, co se týče některých bubenických fíglů na Dereka stále nemá, ale co se týče kvality a rychlosti jeho hry, vyjádřím spokojenost. Navíc s ohledem na jeho věk si myslím, že pár let hraní a dočkáme se dalšího klučiny do ligy s pány jako Roddy, Kollias, Hellhammer, a že mu nemnoho.
Dle credits se kompozičního procesu neúčastnil Alex Webster, který nebude moci odjet díky povinnostem s Cannibal Corpse turné. Alex hudebně Hate Eternal prospěl, což je na nahrávce znát, neboť se jedná o první nahrávku, kde je basa čitelná, protože Hate Eternal daly basové kytaře vždy dost málo prostoru, což je poprvé v celkovém kontextu tvorby jinak.
Na shrnutí recenze dopíši pouze, že se jedná o další vrchol kapely, která svým způsobem pomohla dost předefinovat pekelný death metal a určitě můžeme vidět ve Fury and Flames jeden z vrcholů samotného stylu. Je jen otázkou, jak odpoví na tuto výbornou rachotu duo leaderů smrtícího kovu; tento rok očekávejme ještě Suffocation a delší dobu spící Morbid Angel.
PS: Ještě jsem slíbil, že se mírně vrátíme k textům, ty mají společného jmenovatele a sice v tragickém úmrtí Jareda Andersona dlouholetého basmajstra a backing singera Hate Eternal, jehož památce je Fury and Flames věnovaná.

REST IN PEACE - FOR I AM ONE FOR I AM WAR!!

Vložit komentář

brutusáček - 09.03.17 10:38:14
Ne, asi to není nejlepší deska (na metal archives dokonce nejslabší (53 % wtf), pro mě osobně ale nejvíc, nestárne to vůbec
brutusáček - 12.06.11 17:15:40
Kdy se dokopete k recenzi? ;)
až to střap písne....kdo jinej na tyhle pány :)
Wajt - 12.06.11 16:53:51
Kdy se dokopete k recenzi? ;)
Black_Hand - 29.05.11 21:24:43
   Adamos:    abro666: http://www.youtube.com/watch?v=OgOPZF5llfw   ... solidní bordýlek :-)   Erik je pán keď to stále ťahá sám na gitare a potom to zneje takto prázdno oproti albumu :)
ten tlacenkovej zvuk by to asi chtelo
Meresz - 29.05.11 20:44:52
   abro666: http://www.youtube.com/watch?v=OgOPZF5llfw   ... solidní bordýlek :-)
Erik je pán keď to stále ťahá sám na gitare a potom to zneje takto prázdno oproti albumu :)
Adamos - 29.05.11 20:14:16
... solidní bordýlek :-)
abro666 - 29.05.11 10:30:46
Střap - 07.05.11 07:37:25
si nestěžuj vyhrál si panáka! Naštěstí tentokrát jsem maloval Nergala na skříň špatně:D Hele Hersemann hrál s HE snad pár zkoušek ofiko pořádně live snad nikdy. Jinak s Diabolic máš pravdu to byla ta akce s Behemoth v Klánovicích je tady na to tuším od Moshe report. Tam hrál právě hrál Hersemann. Smůla jinak čmárání plichta.
bizzaro - 06.05.11 16:42:50
ale Hersemann chvili s Rutanem hral, co vim, nebo ne? no mozna to byli Diabolic :)) s Killerichem jsem je nevidel, hrali jsme s GT nekde v Evrope, ale Kilericha jsem zas videl s Vile na Slovaci. to si jeste dneska, pane cista deathmetalova raso, jeste povime, kdo po kom bude cmarat :-D
Wajt - 06.05.11 16:19:55
souhlas, gig s Killerichem byl neskutečnej extrém
Střap - 06.05.11 16:03:41
Tenkrát ješte Gigan neexistovali a HE koketovali s tím, že s nima bude hrát na I Monarch Eric Hersemann, který je mozek Gigan. Tohle se týká koncertu, kde hráli s Deeds, Fetus a Prejudice ten byl ke King Of All Kings. Jinak nejlepší po všech směrech pro mě byl gig v sestavě Rutan/Piro/Reno Killerich. Totální vražda největší a největší extrém. Jinak to byl rok 2006 první, kdy byl velkej BA a Eric nám tam říkal jak bude na podia návrat nejsilnější sestavy MA. Mimoto Gigan rok vzniku tuším 2006. Jen na okraj. Se mi zase chtělo něco přispět. Což zase nějakej čas dělat nebudu, protože v debatě se Sudem a DW podobnejma znalcema fakt být netoužím. PS: New v pořádku, pokud bude chuť třeba něco napíšu (Bizzovi na čelo fixou).
bizzaro - 06.05.11 10:21:14
jo, máš pravdu, byl to Randy Piro že?
jj, Piro tu byl s Roddym v sestave. to tenkrat jeste valil jeste i s Gigan
gába - 06.05.11 08:54:50
jo, máš pravdu, byl to Randy Piro že?
Střap - 05.05.11 20:03:06
HE s Andersonem v CR nikdy nehrali.
abro666 - 05.05.11 17:13:58
po path nasleduje of whats to come:), mezikusy jsou pro teplouse pf a gabu
brutusáček - 05.05.11 16:52:12
a pak kdo je tu gej...
pf - 05.05.11 15:51:48
ještě sme mark po cestě na ftc v autě poslouchali
pf - 05.05.11 15:48:11
ale hovno, to byl tour k mark, 2001 nebo 2002
abro666 - 05.05.11 13:52:38
po fuck the commerce hrali deeds jednou v blackpsu spolecne s disgorge. to bylo po path, takze dobry:)
brutusáček - 05.05.11 10:39:22
ale deeds tam smažili z gejdesek takže to muselo bejt na vaginu
gába - 05.05.11 10:09:20
jj, jedině kdysi v Klánovicích ještě s Andersonem se to možná dalo poslouchat, byť Rutan nemohl řvát jenže ehm, to jaký tam měli zvuk Deeds... naprostá fantazie
brutusáček - 05.05.11 10:02:43
naživo jsou poslední zastávky v čr vždy průser.....bohužel jen zvukovej
Wajt - 05.05.11 09:45:12
Deska je vynikající, nicméně obávám se, že naživo to bude fakt průser. Každopádně nechci dělat ukvapené závěry, ale pravděpodobně zatím nejlepší HE
pf - 04.05.11 14:15:09
vzhledem k tomu, jakej maj naživo zvuk, je úplně jedno, jestli tam bude singlkajak nebo celej raft
Adamos - 04.05.11 14:01:24
Teď jsem dával titulní song z novýho alba, a zajímalo by mě, jestli bude i zbytek alba takovej. Neumím si představit, jak to chtěj hrát v jedný kejtře živě. Přijde jim nějaká výpomoc na pádlo?
massacruss - 04.05.11 10:21:48
výborná deska. Po všech těch hyper super mega přetechnizovaných kapelách konečně pořádnej death metal, jak ho mám rád. Technickej death metal mám taky rád, ale někdy to už v tom "umění" hlavně kytaristi přeháněj.
abro666 - 04.05.11 10:16:34
njn pidlikacky prichazeji a zase odchazeji, sypaci peklodeath zustava:)
brutusáček - 04.05.11 00:13:05
abro tak..to bylo na the END ..né na psyopus
pf - 03.05.11 21:29:29
pidlikačka je v pětce (art of redemption) a teda jako bejt by tam nemusela, stejně jako ty divný pasáže v haunting abound, ale jinak super deska
Wajt - 03.05.11 20:19:48
The Art of Redemption námrd největší! Po prvních dvou posleších masakr jak hovado...
abro666 - 03.05.11 16:02:07
brute, psyopus uz si ani nevybavuju:)
DW - 03.05.11 15:57:09
i vy sosáci:)
brutusáček - 03.05.11 15:54:37
teply to neni, az na tu pidlikacku na zacatku asi 4. skladby
ta pidlikačka je náhodou super..mě to připomnělo PSYOPUS, které si mimochodem taky psal abráku999
abro666 - 03.05.11 15:27:19
teply to neni, az na tu pidlikacku na zacatku asi 4. skladby. jen bych u toho rad aby vokaly byly kapku vic vytahly. jinak super namrd:) pf, FU brute, FU2
brutusáček - 03.05.11 13:10:42
třeba je to teplý...to by pak pasovalo ;-)
pf - 03.05.11 12:48:45
novinka super, ale jako gayman tomu samozřejmě nerozumím ;)
abro666 - 03.05.11 11:22:34
nova deska husta. jedu to ted poprvy.
brutusáček - 03.05.11 00:44:25
The Art Of Redemption je docela vraždička ....
Annal - 03.05.11 00:34:26
Me se na H8E libi, ze se s kazdou deskou posouvaj dal
brutusáček - 03.05.11 00:21:39
chutná
abro666 - 31.03.11 23:53:17
jj zni to dobre, preorder uskutecnen:)
Wajt - 31.03.11 20:32:52
Tak nová věc vypádá hodně dobře, minimálně si Rutan pohlídal v rámci mezí zvuk ;)
pf - 14.05.08 07:47:40
di[c]k, kazasskej santa se ti odvdeci
pf - 14.05.08 07:44:08
di[c]k, kazasskej santa se ti odvdeci
bizz - 14.05.08 07:37:27
jo! cd mam
pf - 14.05.08 04:55:40
jakej byl koncert, stejne prisnej jako deska?
pf - 14.05.08 04:51:43
kurva, kdo se tady podepisuje jako petrf?
bizz - 13.05.08 10:20:19
s pribyvajicimi poslechy snad zacnu mluvit o revoluci a nove ere death metalu, tohle album nema obdoby!
Carnal - 12.05.08 16:34:22
Nebyl sem na netu. Pívo dáme, to je jasná věc! Jak to vidíš s lístkama? Ještě ho nemam:(
Saint.rap - 08.05.08 11:11:21
no moc se tesim az si s tebou dam jedno kamo. hate eternal forever!!! kurva ted uz je kralove death metalu musi prijit se steci:-)
Carnal - 08.05.08 10:59:51
nene, myslel sem to tak, že já reaguju na tu recenci pozdě:) Jinak MP3 se s origošem vůbec nedá srovnat, já věděl, že si to mám koupit:) No a teď aby už bylo úterý!!!!
Saint.rap - 08.05.08 10:27:10
clovece, ani ne pozdeji spis se origos zasekl na celnici a to je duvod zdrzeni. recka byla napsana dva dny po obdrzeni origose:-) vlastne den a pul s ohledem na piva:D
Carnal - 06.05.08 19:30:07
Saint.rap: Sice později, ale musim říct, že se ti ta recenze (spíš eleborát) fakt povedla! Super!!
DR - 06.05.08 17:45:17
hmmm, toho jsem si opravdu nevšiml....
bizz - 06.05.08 16:30:32
taky docela zajimavej a zatim jeste nezminenej poznatek. vsiml si nekdo, ze, ac muzete proti zvuku namitat co chcete, ta deska, i kdyz ji mate ve sluchatkach nakourenou, ze to usim vubec neva? nereze, nepiska, nic nevylejza.. proste pomádička ;)
Saint.rap - 20.04.08 22:04:32
ja jen dodam, ze oproti originalu to je podstatne lepsi:-)
akh - 20.04.08 21:58:49
akh - 19.04.08 01:47:36
u tech monstrosity imperial doom neni moc prostoru, nejakou pracovni verzi uz jsem udelal ale jeste bych zkusil zaexperimentovat, co to snese. ale teda zadna slava, i kdyz me to bavi o chlup vic. dvojslapka je teda sila a jinak taky peknej olskul zvuk
Saint.rap - 18.04.08 10:35:48
Pertf 17|04|08 [17:42]: ALE JASNE JENZE POKUD MAS NAPOSLOUCHANOU DESKU Z MP3 PAK DRAPNES ORIGOS OBVYKLE TO PROSTE KRAPET JINY JE...POKUD TI NEKDO PUSTI MP3 A DESKU NECEHO, CO SI NESLYSEL A TO 10 SEKUND Z TOHO A TOHO PAK S NEJVETSI PRAVDEPODOBNOSTI FAKT HOVNO POZNAS..
DR - 17.04.08 19:35:34
nechce tady někdo udělat remaster remasteru time heals nothing od crowbar? furt to není ono kurva...
akh - 17.04.08 17:56:58
ano, monstrozy, to jsem na tebe nevzpomnel. tou posedlosti po nich jsi proslulej.. na novy cryptopsy nemam, kytarove ani bubinkovate, ale mam pocit, ze tentokrat bych vokalove moc nepropadl :P
Pertf - 17.04.08 17:42:52
Saint.rap 17|04|08 [16:15]: jasně, sorry - přece tady nebudu obhajovat nějaký amatérský leaky z rapidu;-) Původně jsem chtěl jenom naznačit že to je celý zase jenom tak trochu akademická debata, hlavně vzhledem k tomu že takovej poslechovej aparát na kterym máš alespoň teoretickou možnost zjistit nějaký rozdíly má fakt málokdo... přimlouvám se za 'remaster' novejch Cryptopsy. Podmínkou jsou teda kompletně nový náběry a materiál...
bizz - 17.04.08 17:08:20
a me i slzicka ukapava, cococo, pane Ibis, Kheper, Akh, Khu, Akhu...? ;) (http://www.egyptianmyths.net/akh.htm)
Saint.rap - 17.04.08 16:54:31
akh: hele ja bych si dal prvni monstrosity a mozna oba ripping corpsy....teda smutne koukam ;-)
akh - 17.04.08 16:45:30
strape ani ne, ja se do neceho poustim az v tu chvili, kdy me to sere. musim teda uznat, ze stormbringery jsem o par procent upravil. Docela by sneslo od gorguts erosion a considered, ale kdyz ofiko vydali remaster, tak to ani nebylo treba. Jinak jsem na nic nesahal, protoze to asi nebylo nutny...
petz - 17.04.08 16:41:43
remaster suffo je potreba znovu pripomenout a pochvalit ;-)
Saint.rap - 17.04.08 16:15:38
Pertf: ty to myslis takhle...no pokud za to platis je urcite vecna to nadhodit. jaksi on ten prispevek byl srozumitelnej jinak...koneckoncu original byl jen jeden a mp3 soubor to fakt nebyl. takhle to chapu. ale bacha na to podle me ty vynily dle myho jak psie akh do muziky jako jazz a klasicka hudba preve z duvodu dynamiky maji vyhodu...jinak to pak muze byt s death metalem na 250 bpm..jestli vis kam mirim...teda zrovna lp/cd vidim smysluplnou v jinych oblastech hudby..ale o tom at se taky dohaduji jinde... AKH: parada!!! jeste jednou diky za zajimavy prispevky a hlavne remaster suffo mas nejaky pekny parady pro starou death metlu?
bizz - 17.04.08 16:08:39
akh: diky, ted sem konecne uz necemu rozumnel i ja :-))) odkazy na wiki mi totiz moc nedaj, pokud neznam problem aspon trochu do hloubky a maximelne jsem se o nej tak jen nekde otrel ;)
akh - 17.04.08 15:50:22
tak znova a jednoduse: 1) mp3 je datova komprese, ale z nejakyho mne neznamyho duvodu ma i efekt dynamicky komprese. 2) rozdil mezi 128kbps a 320kbps nepoznam 3) rozdil mezi original masterem co si vyjedu na kompu a mp3kou tohohle masteru poznam. Nehodlam se vubec zaobyvat kecama, ze tohleto, co tvrdim je blbost. 4) kazety a desky - hrajou jinak, je to o zvYku, o nicem jinym 5) kejto netopyrem se necitim byt. defacto je mi jedno, jestli mam 128mp3 nbo 320. Tohle me vubec netrapi 6) kvalita vejsek - jestlize 10kilo sinusovku mi samplovani na 44 rozdeli na 4, tj. cela informace obsazena v 1 vlnovy delce se smrskne na pouhy 4 udaje. A ted - kam zrovna tyhle 4 zaseky padnou - do ktery casti sinusovky? Ano, lidskymu uchu je jedno, jestli vejsky na techle frekvencich sycej takhle nebo trosku jinak. Proste to jenom syci. Je to o kompromisu kvalita/kvantita (datova) 7) dynamika dnesnich nahravek - ano, dnesni digitalni produkce cpe zvuk co nejbliz digitalni nule. jinymi slovy - jedno CD hraje vic nahlas nez jiny. prumerna hodnota dbFS je u hlasity nahravky vetsi nez u te tiche. Zaroven se takhle snizuje headroom adynamickej rozsah. Jazz a klasika jsou typicky pro velkej dynamickej rozsah. Je jasne, ze takovej digital remaster znamena(minimalne): celkovou dynamickou kompresi, tedy vyssi hlasitost a tim nizsi dynamickej rozsah. Zaroven panove vezte, ze deska mela mensi dynamickej rozsah nez cedecko. Delat veci na desku je o dost tezsi a dneska uz to moc lidi neumi, protoze prace s dynamikou je tam odlisna. strap nadhodil zajimavou myslenku, neni duvod tu lpet na blbostech
Pertf - 17.04.08 15:44:18
Saint.rap: Amazon MP3 STore, iTunes Plus - prostě firmou/kapelou posvěcený Oficiální zdroje. Mají to dneska (možná nějakým masteringem) pošéfovaný natolik že já prostě rozdíl nepoznám a nevěřím moc lidem který tvrděj že je to jasně slyšitelný. Proto jsem nadhodil ty vynily - je to furt to samý, jenom se mění předmět konverzace; prostě zbytečná diskuse;-) Jestli už maj na uK iTunes tyhle HE, zkusím zařídit poslechovku.
O. - 17.04.08 15:11:13
Bizz : Mohli bychom někdy udělat poslechovou srovnávací session...:-P
bizz - 17.04.08 14:47:52
tahle diskuze je dobra :-)) ja zas znam par studiovejch techniku, kteri by se tomuhle smali, pac jdou tezi, ze vam neco pustej a nikdy nepoznate, co je 128/192/256kbps, vbr nevbr... ohledne mp3/orig samozrejme souhlas, tam ztraty jsou i slysitelny :-))
Saint.rap - 17.04.08 12:06:36
k.eight.a : nevedu zadny reci proste to cd o kus jinak hraje.nikdo tady netvrdi, ze je v radu desitek procent jiny, ale rozdil v tom je..ptam se te na jedinou vec slysel si inkriminovanou nahravku jak z orginalniho cd tak z mp3? tak to bud naprav pak neco pis. link z wikipedie je jedna vec a realita jednoho zvuku je vec jina. btw: slepa ukazka je co? Pertf:Ono by to možná také chtělo mít přístup k nějakým originálním MP3/AAC a srovnávat je potom se zvukem z originálního CD;-) MUZES MI RICT, CO TO JE ORIGINALNI MP3? petz: tohle byva predmet sporu on ten starej zvuk mel obvykle neco do sebe a jaksi modernejsi technologie nemusi vzdycky veci pridat, ale nemyslim si, ze by to byl az takovej zlocin.
lemmy - 17.04.08 10:51:09
přesně sem čekal, kdy se ozve někdo s tím že desky (asfalt) mají lepší zvuk než céda a že už ty kurví zvuk... krásné repetice starých debat :-)
petz - 17.04.08 09:51:55
prosim vysvetlit ty zlociny u jazzovejch remastru...par jich mam a myslim luxus, takze whats up??
Pertf - 17.04.08 07:15:28
akh: "Kvalita vejsek pri 44.1kHz je podle me dost sporna" - tomu fakticky nerozumim, ledaže by to bylo konstatování faktu že zvuk zásadně vykurví už samotný přenos na cd (někteří souhlasně pokyvují;-)). Red book standard je přece taky o 16bit/44.1kHz, nebo už ne? Trochu to připomíná blahé paměti líté diskuse jestli asfalt nebo CD. Se stejným výsledkem - skoro nikdo už ten rozdíl nepozná... Ono by to možná také chtělo mít přístup k nějakým originálním MP3/AAC a srovnávat je potom se zvukem z originálního CD;-) Před časem mi taky nejmenovaný dobře profláklý zvukař u piva tvrdil že už je to stejně dlouho šumák; od nástupu CD se prý skoro všechno stejně míchá "tak nějak moc nahlas" a dynamika veškerá žádná. A že největší zločiny jsou sběratelské edice jazzových klasik s nálepkou "Digitally Remastered". Pak se v tom nějak orientujte...
k.eight.a - 17.04.08 01:34:02
akh: Nepochybuju o tom, že víš dost o nahrávání a hraní si se zvukem, ale to nespadá do komprese do digitálních audio formátů! To co tu píšeš ty i Střap jsou prostě řeči které vedou netopýři (audiofilové) co se domnívají že to slyší. Ale jaké je pak jejich překvapení, když ve slepém (ABX) testu nejsou schopni jednoznačně rozeznat 128 kbps CBR MP3 od losslessu. :-D
k.eight.a - 17.04.08 01:29:36
akh: Operuješ tu ne s diskutabilními pojmy, ale s tím, že dokud to nedokážeš, tak prostě neexistuje (něco jako presumpce neviny)... "Asi nejvetsi problem, kterej se tyka tohodle psani, je vymrveni dynamiky pri prevodu na mp3." http://wiki.hydrogenaudio.org/index">http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Transparency Jinak hladina transparence, tedy kdy už nejsou lidé schopni rozeznat MP3 od originálního CD se v současné době pohybuje už okolo 128 kbps. ;-) http://wiki.hydrogenaudio.org/index">http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Hydrogenaudio_Listening_Tests ...a opět: "clovece nejvetsi ztrata je prave ten prevod na mp3." Až tu ukážeš ABX výsledky poslechu nahrávky v losslessu oproti MP3 se všemi podrobnostmi, pak já i ostatní můžeme věřit. Do té doby je to jen dohad a nejpravděpodobněji placebo. 8-)
akh - 17.04.08 00:27:00
je vecer, obcas placam blbosti k veceru. (to se jistim, kdybych to nekdy pres den po sobe cetl ;)
akh - 17.04.08 00:24:37
no....strape, tyhle veci jsou strasne slozity, ja jsem cetl kvanta opravdu dobrych clanku (od podle me nejlepsiho masteringovyho inzenyra boba katze a nejen od nej) o tom, jak se da zvuk zkurvit (digitalni) a jak tohle eliminovat. Ja tohle beru jako zabavu a konicek, vim, jak je to slozity a netroufl bych si nekoho poucovat psanim clanku. Co ti muzu potvrdit - mp3ky kurvej, ptal jsem se, zjistoval jsem... Vetsina lidi u mp3 slysi rozdil ve vejskach. Kvalita vejsek pri 44.1kHz je podle me dost sporna. Asi nejvetsi problem, kterej se tyka tohodle psani, je vymrveni dynamiky pri prevodu na mp3. Je to jako kdybys pouzil blbe multiband kompresor. Lze potvrdit, ze fraunhofer a lame jsou dobry kodeky ale porad je to mp3 a ty data se nekam musej ztratit. Diskutovat o tom, kdo to slysi a kdo ne nema cenu. rozdil mezi 128mp3 a 320mp3 slyset nepotrebujes, jakmile to jednou proslo kompresi, je to v prdeli po ty strance dynamicky a "chlupaty". strape - glass master jako proces replikace bych nepovazoval jako zdroj zadnejch chyb. jeste neco me tu dostalo a chtel jsem se k tomu vyjadrit...jo ano, uz to vidim. ztrata zvuku pri masteringu je totalni picovina. Ztrata zvuku pri mixu-eh, tak kurvit se da ledacos ale dobrej mix neni ztrata ale prinos. Po digitalni strance se dela na 24bitech a aspon 88kilo, kdyz to na finale das na 16bitua 44.1 na cd, vsechny digitalni zaokrouhleni pri vypoctech se te netykaj a pak uz prijde na scenu jen dithering, kterej ale v dobrejch masteringovejch studii umej taky solidne posefovat. Nabery jsou klicove pro kvalitu desky. O tom nikdo nebude pochybovat (alespon predemnou ne) ale ver mi, ze jsou mikrofony a preampy a prevodniky, ze to co naberes se nelisi od originalu. Vse je otazka penez. Jeste doplnej k masteringu - dneska se delaj krabice, pres ktery kdyz prozenes mp3ku tak z toho uelas neco, z ceho se posadis na prdel a vypadnou ti oci. mastering dela divy, a jednoznacne prinos pri nahravku, zadna ztrata. pojem ztrata ve zvuku ... clovece nejvetsi ztrata je prave ten prevod na mp3. Vzdyt mix a master, to je slechteni zvuku. Si to vem uz z principu..co slysis na koncerte a co ti leze z CD.
k.eight.a - 16.04.08 14:37:16
Saint.rap: To jsem přesně čekal, napadat nějakou nepřesnost, ale jádro věci nekomentovat, achjo...
Saint.rap - 16.04.08 14:34:10
no jako nejvetsi novinka je ta, ze mastering tu mame od zvukovych ztrat mohl by si to prosim te definovat?
k.eight.a - 16.04.08 13:51:51
St.Rap: Vím, že můj názor hned sejmeš, ale http://wiki.hydrogenaudio.org/index">http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Transparency http://en.wikipedia.org/wiki/Compact_disc_manufacturing#Glass_mastering Tzn. Většinu ztrát ve zvuku dostaneš při nahrávání, mixu a masteringu, zbytek je zanedbatelný pokud použiješ optimální metody. Rozdíl mezi CD a MP3 (Exact Audio Copy a poslední stabilní Lame MP3 enkodér s nastavením -V 2 --vbr-new (preset standard), nerozezná ani ten nejlepší netopýr v lidském těle. Pokud ano, musí to dokázat v ABX testu, jinak je to placebo: http://wiki.hydrogenaudio.org/index">http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=ABX
O. - 16.04.08 12:28:34
st.rap : Nějakej článeček na tohle téma by mohl někdo sesmolit...Zajímací je to určitě.
Saint.rap - 11.04.08 14:55:40
abych upresnil o co mi jde je napr. rozdil mezi mp3 a original lisem atd. proto jsem chtel clanek od akha..proste tohle tema mi preci jen prijde zajimaci...jak casto se hodnoti sound ( potazmo deska ) z mp3 atd....proste faktictejsi debatu. preci jen tohle by melo zajimat skoro kazdeho.
Saint.rap - 11.04.08 14:47:08
O. : on je taky rozdil mezi masterem, kompresi a glass masterem ( delanym na orginalni lisovana media ). Ohledne mixu ano slytost kopaku a virblu jako podobnost zvuk je dana mixem a samotnym sejmutim nastroje...i kdyz otazka kolik ma ten virbl triggru jakoze, podle me ma.jinak genialni deska.
bizz - 11.04.08 14:09:42
dmc: tak nejak, nechapu to taky - sluchadla nutny, aby clovek pochopil, jak ty kajtry řežou O: tak vis jak, prave ty detaily (i zvukovy) delaj z dobry nahravky genialni :)
O. - 11.04.08 14:01:37
bizz : Takže proč se tady řeší zvuk? :)
dmc - 11.04.08 13:32:19
marně přemýšlím, jestli jsem za posledních pár let slyšel lepší death metal...
bizz - 11.04.08 13:07:16
ale HE peklo jsou, takze? :)
O. - 11.04.08 12:54:32
ad. k tomu zvuku. Sice taky nejsem žádnej expert, ale zdá se mi tam problém v tom že celkově je zvuk hodně nahrnutej do pásma okolo 150hz...Ještě jsem neměl možnost to projet přes nějakej pořádnej spektrální analyzér, takže možná kecám kraviny. navíc naprostá většina Death metalovejch desek je směřovaná spíš do spodkovejch frekvencí, což má svou logiku. Neviděl bych tedy problém v masteru, ale v mixu. Špatně rozdělený nástroje. Srovnám-li zvuk s posledníma DF, tak ty hrnou kytary daleko víc do středů, což jim dodá konkrétnosti (a samozřejmě částečně ubere na pekelnosti) a ve spodkách si nechávají hrát basu s bubnem. činely svištěj co nejvejš. Tohle se mi zdá na Fury and Flames trošku opominuto, Hlavně co se těch vejšek týče.Ty jsou značně nekonkrétní. Pokusím se to přes víkend pořádně zanalyzovat a pak třebas napsat něco moudřejšího...Ale jak říkám...Jsem zvukoamatér a navíc už tu byly všecky podstatný věci asi řečený...
Saint.rap - 09.04.08 00:29:27
BTW: docela by se mi libil clanek od akha o zvuku...myslim, ze hlasky original vs mp3 by od nej mohli byt zajimave...teda to byl jen navrh, ale docela zajimave tema k clanku od nekoho, kdo o zvuku neco vi. tot momentalne vse... ba hovno...BIZZI: THE EVIL HAS LANDED!!!!!
bizz - 08.04.08 21:46:12
souhlas, ty Wajco ;)
Wajt - 08.04.08 19:28:54
Bizz: to už jsem psal hned na diskusi k I Monarch, je to originální, největší brutalita--ale promyšlená! Ale stejně myslím, že by tovíc rozsekávalo s malinko výš položenýma škopkama, vynkly by víc to super zvrácený kytarový riffy a vůbec by nevadil ten basový zvuk. Koncert bude šílenost
Saint.rap - 08.04.08 18:10:51
no nevim podle me to co je jede v trojkach a na originalu je rozdil dost znatelenej. jako originaly maji u vybranych zalezitosti proste smysl....jak rikam z origose hraje lepe:-)))
akh - 08.04.08 16:35:26
cryptopsy by se podle meli prejmenovat, to na uvod. strape, datova komprese nejvice vykurvi vejsky. Zcela prokazatelne se to projevi na kytarach, ktery trosicku ztracej na chlupatosti. Kdyz ztratis na vejskach, tak si ucho (nevim presne proc) zacne myslet, ze zvuk neni tolik cistej. U kytar se te informace neztrati moc, jsou to drobnosti. Ale pripomnel jsi mi tim moji zkusenost s pokurvenim dynamiky pri prevodu do mp3. Mel jsem render masteru a znelo mi to dobre, ale po prevodu do mp3 se mi to trosku hnulo v dynamice. Nechci z toho delat obecnej zaver, protoze nejsem zadnej expert a treba se tohle da osetrit pri masterovani a minimalizovat ty projevy dat.komprese. Ale myslim si, ze u HE o tenhle pripad nejde. Konec koncu, co jsem je dneska poslechl, oni origin 2x lepsi nebudou, to jsem ten vecer nadsadil.
bizz - 08.04.08 12:05:04
Wajt: ale! tahle deska uplne nasmerovala az temer novej styl :-) no dobre, nebudu prehanet, ale touto deskou se HE uplne vymanili z veskeryho mozne podobnyho metalu a stali sami sebou
Wajt - 08.04.08 11:48:48
Jen škoda toho rytmičáku...ty sypce jsou hrozně nečitelný...ale jinak extrtém, extrém, extrém...nicméně Monarcha se mi líbil víc ;)
Saint.rap - 08.04.08 10:06:39
akh: me prave tvuj nazor zajimal pac vim, ze do zvuku delas. za prve jinak jasne, ze mluvim o datove kompresi. jinak proste klasicka zkusenost, ze poslech z originalniho cd ma par procent navrch, proto jsem se ptal. pac z orginalu to zni mohutne a preci jen vic oddelene. jinak s tou zastrenosti mas rozhodne pravdu, ano jak si mluvil o tech metalcorech a deathcorech to me napadlo taky. ale jak nad tim premyslim hate eternal by nezneli dobre myslim, ze by to nebylo, co to ma byt, coz takhle. je. ostatne povazuji prilis sterilni produkci pro death metal nebezpecnou priklad ageless venomous od krisiun. Jo s tema origin docela souhlasim moc peknej nazor. sam si tim moc jistej pac holt mam k tomu vyhradu, ale je to znatelnej krok jinak, i kdyz ne zase takovej..trosku me zklamala ta absence tech silenych prestekavanych vokalu cryptopsy jako ja ti nevim to, co jsem slysel se dost bojim zbytku. snad to nebude cely takovy... bizz: jasne no to je prave jersey skola, kde je znat, ze oni hrajou hodne podobne tak maji pro ty motivy dost cit. jinak simonetto je slusny zvire..abych to upresnil nemyslim si, ze by to bylo s roddym rychlejsi nebo neco v tom smyslu.jen roddy vic figloval, ale vis nejak moc mi to zase nechybi. webster pridava webster taky svoje na 100% ty vole jo z toho tria co si jmenoval me nejvic pribil k zemskemu povrchu testament neuveritelnej tlak.
brutusacek - 08.04.08 10:04:07
nebo zvuk poslední desky mayhem :)
brutusacek - 08.04.08 10:03:45
a mě se za zahuhlanost děsně líbí a považuji to za plus a myslím si že to byl i cíl, kapela jako HE by si čistý zvuk jistě pohlídala ale k čemu :)) ono srovnejte zvuk debutu a novinky :) add nové origin stále jsem skeptický k tomu zvuku :/
bizz - 08.04.08 09:51:58
akh: z Cryptopsy tak maximalne uz jen Krypl.. tot ma odpoved, hnus. no a na ten zvuk HE jsem si zvykl. poprvy jsem byl malicko vystrasenej, ale uz parada. je tedy pravda vse, co uvadis, to s tim kopakem a zvukem kytar, ale takhle je to aspon robustni, masivni, temny, zly, coz mi k tomu jde. a diky tomu zvuku to ma prave tu super atmosku, jinak by z toho lezly jen cisty tony. ja si prave myslim, ze si ss tou produkci hodne pohrali, aby to takhle bylo. skoda jen te urcite zvukove podobnosti virbl kontra kopak
akh - 08.04.08 09:17:07
strap: glass master v uvahu neberu, tohle ja neovlivnim a beru to jako soucast desky tak, jak prisla mezi lidi. Nevim, jestli mluvis o datove kompresi nebo o master kompresi ve studiu. Svym zpusobem by se dalo uvazovat o jinem nastaveni multiband kompresoru, ovsem abych se rozepsal k tomu zvuku, co mi vadi:kytary jsou tahnuty trosku do spodnich frekvenci, vysledkem je nezvykle temnej zvuk, kterej ale nekritizuju. To co mi prislo na disk ma pomerne mohutnej kopak, kde jsou koberce, tam ve spodnim pasmu vznika chaos. V pomalych castech zase pekne vynikne. Je to dilema, cemu dat prednost. Snad bych si pral zuzit kopaku frekv. spektrum ale nechat mu porad ten basovej zaklad, posunout kytary trosku vejs, ale asi by to nebylo nutny, zalezelo by, co by udelal ten kopak. HE zvuk mi proste prisel na prvni dojem zahuhlany. Ne ze by byl..jde o to, ze dnesni metalcory a deathcory a dalsi moderne produkovany veci jsou dost vycisteny a HE slyset ve srovnani s nima je kontrast. Kdybych nadaval na trosku spiny a surovosti zvuku, sral bych si na hlavu, nebot jsem to byl taky ja, kdo tady stenal nad cistym zvukem suffocation a litoval toho, ze final master nezni stejne spinave (a pritom srozumitelne) jako premaster. HE hraje v celym pasmu, mohutne. temne. Porad ale osobite a to je dobre. Origin naproti tomu pusobi zvukove moc uzce. Zrejme kvuli rychlym riffum, aby z toho nebyl bordel. Zaber kytar (frekvencne) je o dost slabsi nez u HE. Taky souhlasim s tim, ze oproti III to neni vztekly. Je to vic o vyhravkach ve stylu origin. Zaujalo me to zkratka vic a behem prvniho tydne jsem to slysel tolikrat, az mi z toho chodila hlava kolem. Cas ukaze (jako ukazal v mym pripade u cryptopsy, ktery ted - once was not- nemuzu ani slyset.) Takze vlastne HE zvuk neni nijak zlej ;) btw kdyz uz jsem nakousl cryptopsy - slyseli jste? Zajimaly by me vase reakce, ted, kdyz vime, co bylo a dalo se cekat, co bude. bizzi - jo, kytary se hezky doplnujou, to jsem uvital.
bizz - 08.04.08 08:46:33
me naprosto nici, jak jsou udelany kytary, dvouhlasy, Rutan vetsinou ke zpevu hraje ty odtrhavany rytmiky a Kelley vedle toho hroti rozklady, ty motivy rozviji. aranzersky je to kytarova genialita, konecne jsem uz poradne chytil i skopky, Simonetto je hovado a Webster? ty pyco, ted si dam zas povinne Testamenat, Textures, Origin a hned se k HE vracim. kurva uz chci ten koncik!!!
Saint.rap - 08.04.08 00:07:18
akh: ad zvuk vzal si preci jen v uvahu kompresy a glass master? to me jen tak napadlo, ze z orginalu zni to cd mohutneji. frekvencne to nepusobi tak slite. ptam se ciste informativne ohledne origin ti povim jestli to beres zvukove docela cista produkce, ale jak tu nekdo psal o vyhre ja si tim moc jist nejsem. jinak muj origin vrchol je stale Informis, infinitas, inhumanitas. trosku na tech novych postradam ten sileny vztek. ale pockame dal jsem tomu tak pet poslechu..treba me to jeste rozsmelcuje. jinak super deska vidim ji tak na 9-9,5.. jinak diky za pochvalu, no tomuhle stylu se nejakej patek venuji:-)
akh - 07.04.08 23:45:43
chvalim strapa za prival detailu. fascinuje me, ze to nejen posloucha, ale i tim zije. Cte se to dobre. Hned od prvni vety je jasno, ze se bude chvalit a prechvalovat az do konce. Podle me tohle album prekonava monarchu nekolikanasobne, Slysim ale jednu vadu - na studiovku nic moc zvuk, at uz si to pustim po cemkoliv, je to sok a musim si zvykat. a poznamka - HE jsem nikdy nezral, po conqueringu jsem to bral jen okrajove ale s touhle deskou obrat o 100% Mozna bych tomu dal 9, avsak porad ve srovnani s origin je to sotva polovicni, co vy na to? ;)))
reaper - 07.04.08 20:44:14
tak, pěkná destička, hezky napsano, malé mínusy jen: a) ono nazvučení bicích b) chybí Derek (ale zas ne tak moc jaxem očekával) jinak fine
DR - 07.04.08 20:05:30
O. nejsem já. Jinak Simonetto nemá chybu, s Derekem by to znělo asi jinak. Mám jinej názor na vokály, ale to je věc vkusu; hudba na špagát, tedy absolutní! čus
bizz - 07.04.08 16:43:29
co se ti na nem nelibi?
O. - 07.04.08 16:30:49
Od základního hodnocení 8 / 10 odečítám 4 body za název předposledního tracku :-P
bizz - 07.04.08 12:04:57
vcera od 23 do 00 :) a to po celodenni kalbe, no nebyl jsem nejrychlejsi :-)
CrusT - 07.04.08 11:21:34
chudák bizz, tuhle recku musel tagovat celej víkend :-)
peca - 07.04.08 10:19:26
expresívní vyjádření zuřivosti...přesně... ))
lemmy - 07.04.08 06:17:55
co naplat, je to malo emo
brutusacek - 07.04.08 00:24:48
kvalita, deska i recenze, saint.rap když písne tak to stojí za to.....k HE jsem hodně v očekávání na 13.5.
bizz - 07.04.08 00:23:22
dokonalej zbesilej death metal s atmosferou!

Zkus tohle